Gefahrgut-Foren.de
vorheriges Thema
nächstes Thema
Thema drucken
Leere Fässer #37320 19.08.2024 13:05
Registriert: Apr 2021
Beiträge: 75
F
Fuxsism Offline OP
Vollmitglied
OP Offline
Vollmitglied
F
Registriert: Apr 2021
Beiträge: 75
Hallo Zusammen,

ein Kunde von mir möchte leere Whiskeyfässer durch die Luft befördern.
Die Fässer sind alle leer... allerdings nicht gereinigt oder gespült worden.
In vollem Zustand müssten die Fässer wohl als UN 3065 in Klasse 3 deklariert werden, da sie größer als 5 L sind.

Nun sagt ja aber die 5.0.2.13.5.1 aus, dass auch leere Verpackungen die mal mit Gefahrgut gefüllt gewesen sind, dementsprechend gekennzeichnet werden müssten.
Ist das wirklich der Fall?
Also müsste das leere Fass, das komplett trocken ist allerdings noch nach Whiskey riecht wirklich weiterhin als UN3065 in der Klasse 3 befördert werden?
Und dann mit einer auf der Shoppers deklarierten Menge von 0 Litern??
Zusätzlich hat ja das Fass auch keine UN-Zulassung und dürfte dann eigentlich eh als Einzelverpackung so nicht geflogen werden...

Habt ihr vielleicht eine gute Idee?
LG und vielen Dank

Re: Leere Fässer [Re: Fuxsism] #37321 19.08.2024 13:37
Registriert: Jul 2011
Beiträge: 2,442
M.A.T. Online
Held der Gefahrgutwelt
Online
Held der Gefahrgutwelt
Registriert: Jul 2011
Beiträge: 2,442
Hallo, leer oder teilweise oder ganz gefüllt macht keinen Unterschied in der Einstufung. Bei Kohlenwasserstoffen ist sogar die Gefahr eventuell höher, falls im ungereinigten Gefäß Luft/Stoff-Mischungen herrschen, die zwischen den Ex-Grenzen liegen können. Bei 100%-Konzentrationen wie in einem vollen Gefäß ist das eher unwahrscheinlich. Die 24%-Grenze für Alkohol gilt m.W. auch bei Luft.
Wegen der Faßzulassungen siehe die je nach VG anwendbaren SV; eine Faßbeförderung in Containern ist zumindest nach ADR durchaus zulässig; aktuelle Luft-Vorschriften habe ich nicht zur Hand; allerdings ist da die Seebeförderung ohnehin kostengünstiger.
Viel Erfolg
M.A.T.

Re: Leere Fässer [Re: M.A.T.] #37324 19.08.2024 15:23
Registriert: Apr 2021
Beiträge: 75
F
Fuxsism Offline OP
Vollmitglied
OP Offline
Vollmitglied
F
Registriert: Apr 2021
Beiträge: 75
Hey,

danke dir für eine erste Einschätzung.
Die Beförderung auf dem Seeweg kommt allerdings für den Kunden nicht in Frage...

LG

Re: Leere Fässer [Re: Fuxsism] #37325 19.08.2024 15:34
Registriert: Jun 2019
Beiträge: 41
N
Nitro Offline
Spezi
Offline
Spezi
N
Registriert: Jun 2019
Beiträge: 41
Guten Tag Zusammen

Zumindest in ADR 4.1.1.11 ist beschrieben, dass man leere Verpackungen nicht wie volle handhaben muss, wenn Massnahmen getroffen sind um jede Gefahr auszuschliessen.
Sinngemäss steht das auch im IATA 5.0.2.13.5.1. Da steht in der Notitz sogar namentlich beschrieben, dass "purging and flushing" eine "accepatable method" ist.
Das heisst m.E. nicht, dass dies mit einer Waschflüssigkeit geschehen muss.
In der chemischen Industrie wird gerne auch mal mit Dampf, Stickstoff oder Pressluft gespült und getrocknet.

Es wird beschrieben, dass die Fässer gar schon trocken sind.
Dann könnte eine Massnahme sein, die Abwesenheit von entzündbaren Dämpfen (also die vorliegende Gefahr) mit einem Gasmessgerät/Explosimeter messtechnisch zu bestätigen?
Wenn es dann eine UEG anzeigen sollte, wird nochmals mit Dampf, Stickstoff oder Pressluft gespült bis aller Rest-Alkohol aus dem Fass weg ist.

Wenn man will, kann man das noch protokollieren.

Gruss
Nitro

Re: Leere Fässer [Re: Nitro] #37331 19.08.2024 17:52
Registriert: Jul 2011
Beiträge: 2,442
M.A.T. Online
Held der Gefahrgutwelt
Online
Held der Gefahrgutwelt
Registriert: Jul 2011
Beiträge: 2,442
Hallo,
für die möglichen Holzfässer ist nach meiner Einschätzung eine Spülung etc. weder möglich noch sinnvoll. Mit Druckluft (nicht Preßluft) nicht möglich, weil das Holz sehr wohl den Inhalt teilweise aufsaugt und über die Zeit als Dämpfe wieder abgibt, so daß die Luftatmosphäre wieder KWS enthält. Nicht sinnvoll, weil Holzfässer eben wegen dieses Atmens für hochwertige Alkoholika genutzt werden, da es den Charakter des Getränks über die vielen Füllzyklen hinweg beeinflußt. Eine Tiefenreinigung des Holzes mit Chemikalien würde das Holz für die spätere Nutzung unbrauchbar machen. Dasselbe gilt übrigens für Weinfässer.
Für metallische oder Kunststofffässer hingegen kann Spülen etc. natürlich eine wirksame Methode zur Erreichung der Gefahrlosigkeit sein; ich kann mir aber nicht vorstellen, daß vor allem hochwertiger Whiskey in solche Gefäße gefüllt wird.
Gruß
M.A.T.


Kostenloser Gefahrgut-Newsletter

Wöchentlicher Gefahrgut-NewsletterWöchentlich die aktuellsten News vom Gefahrgut-Portal gefahrgut.de - mit dem Newsletter "ecomed-Storck Gefahrgut".

Suche

Aktuell wird diskutiert
Leere Fässer
von M.A.T. - 19.08.2024 17:52
Gefahrgutbeauftragte
r bei Lithium Akkus

von M.A.T. - 19.08.2024 17:46
Gefahrgutvorschrift Indien
von M.A.T. - 19.08.2024 17:44
Produkttipps

Präsentiert von
ecomed SICHERHEIT und Storck Verlag Hamburg
Marken der ecomed-Storck GmbH
www.ecomed-storck.de
Foren-Regeln | Impressum | Datenschutz | Newsletter | Datenschutz-Einstellungen
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.3