Hallo zusammen,

ich habe ein Gefahrgut, das als Limited Quantity in einem 5 Liter Kanister verschickt werden soll (Verpackungsgruppe III).

Die Flüssigkeit (5 Liter) wiegt 4,900 Kg, die in einen Kunststoffkanister eingefüllt ist, der wiederum 0,350 Kg wieg. Damit komme ich auf 5,200 Kg (Flüssigkeit mit Kunststoffkanister). Natürlich soll der Kanister in eine Außenverpackung gesteckt werden und mit der Gefahrgutraute für begrenzte Mengen gekennzeichnet werden.

Gilt der Kanister noch als begrenzte Menge?

Habe gerade ein riesiges Problem. Ich ging immer von der Nettomenge aus (Inhalt: hier 4,900 Kg).

Über eine schnelle Rückmeldung freue ich mich! Bitte auch um eine mögliche Quellenangabe (ADR oder IMDG-Code).

Lieben Dank!

Duncan

Hallo, der Code spricht von Nettohöchstmasse (Spaltenerläuterung) und Stoff (3.4.1.1). Für mich ist darum eine Füllmenge von 4,9 kg bzw. 5 L kein Problem. Andererseits ist 1.2.1 mit Bezugnahme auf 6.1.4 ein Problem, und da weiß ich im Moment nur die Argumentation, daß die spezifischere Vorschrift in 3.4 die allgemeine Definition in 1.2.1 aushebelt. Bin gespannt auf die Argumente der Kollegen.
Gruß
M.A.T.

Vielen dank für Deine Antwort!

Ich habe gerade das Problem mit einer Spedition, die mir sagt, die Reederei behaupte das die Begrenzte Menge damit überschritten sei! Der Kanister ist mit 4,900 Kg befüllt und der leere Kanister, der die Flüssigkeit umhült, wiegt etwa 0,400 Kg. Ich habe dieses Problem das erste Mal überhaupt (= zusammen 5,3 Kg)!

Vielleicht meint die Spedition genau die 1.2.1-Definition für 6.1.4? Dann würde ich wie oben vorgeschlagen argumentieren. Im Zweifelsfall WSP in HH kontaktieren, die haben viel Ahnung und sind pragmatisch.
M.A.T.

Hallo MAT,

danke nochmals. Ich werde der Spedition erst einmal schnell schreiben und über Deinen ersten Vorschlag argumentieren.

Ich werde schreiben, sobald ich Neuigkeiten vorliegen habe.

Was soll uns 1.2.1 hier sagen? 1.2.1 gilt übrigens auch bei LQ, 3.4.1 listet auf, was auch bei LQ gilt.

Aber die LQ-Grenze für Flüssigkeiten sind Liter, Volumen, nicht Gewicht. In Spalte 7a für das fragliche GG wird sicherlich eine Liter-Angabe stehen. Darauf bezieht man sich.
Man muss das Nettogewicht für Flüssigkeiten nicht mal kennen/ ausrechnen. Falls man aber trotzdem die ganze Zeit, z. B. auch in der IMO-Erklärung, mit Gewichts- statt Volumenangabe arbeitet, ist es nicht verwunderlich, dass die Reederei erstmal ablehnt, falls sie keine Infos zum Volumen haben. Ich würde der Reederei gar kein Nettogewicht in kg geben. Da sitzen Leute, die Daten aus der IMO ein deren System einpflegen und alles, was nen Fehler auswirft (z. B. LQ überschritten), wird erstmal gestoppt. Wenn diese Person netto 5,3 kg eintippt, gibt es nen Stopp.

Hallo MAT,

ich hatte tatsächlich noch einmal mit der WSP in HH telefoniert. Man bestätigte mir das Gleiche. Das Füllvolumen in Liter sei entscheidend. Ich habe die Spedition anschließend informiert. Dioese wollte sich nun mit der Reederei in Verbindung setzen. Aktuell warte ich noch auf Rückmeldung. Die DGD (IMO) habe ich noch einmal geprüft. Dort hatte ich einerseits die Mengen in Kg angegeben, aber auch in Litern, um bestmögliche Transparenz zu gewähren. Nun, das hat wohl niemanden interessiert... Am Freitag, 26.07. hatte ich seitens der Spedition keine weitere Rückmeldung mehr erhalten. Ich hoffe, es hat mit der Verladung geklappt. Melde mich hierzu aber noch einmal.

Schönen Gruß und danke für Deine Hilfe!

Duncan

Hallo Claudi,

vielen Dank für Deine Beurteilung! Man lernt ja nie aus. Letztlich habe ich nie Probleme mit den von mir erstellten DGDs (IMOs) gehabt. In diese hatte ich immer das Füllvolumen in Litern, aber auch die Gewichte (netto / brutto) der einzelnen Gefahrgüter eingetragen.

Wenn man dann kurz vor Feierabend erstmals eine Nachricht erhält, die sich auf die Überschreitung von LQ-Mengengrenzen bezieht, das Ganze auch noch innerhalb von möglichst zehn Minuten beantworten soll, ist man wie ich schon etwas erstaunt... Zudem entsteht ein unerwünschter Zeitdruck, da einem gesagt wird, die Ware könne bei nicht zeitiger Beantwortung (10 Minuten) nicht verladen werden.

Für mich war die Nettofüllmenge, so wie es MAT hier auch schrieb, immer die Grundlage für die potentielle LQ-Einstufung. Plötzlich wird das seitens einer Reederei erstmalig in Frage gestellt. Ich verstehe die die Reederei, doch hätte man die DGD genauer geprüft, wäre die Nettofüllmenge dieser zu entnehmen gewesen. Der Spedition habe ich eine genaue Erklärung gegeben (Verhältnis Dichte / Gewicht / Füllvolumen / Bezug zu IMDG-Code Kapitel 3.2 usw.).

Für Deinen Tipp bedanke ich mich. Ich werde künftig die Nettofüllmenge deutlicher hervorheben.

Aktuell hoffe ich immer noch, daß die Ware verladen wurde. Am Montag werde ich sicherlich mehr erfahren. Optimistisch bleiben!

Wünsche einen schönen Sonntag!

Grüße

Duncan

PS: Werde mich hier im Forum melden, um über den Ausgang des "Verfahrens" zu berichten.

Hallo, DuncanMacLeod77
das ist erfreulich zu hören. Bin gespannt, ob und was die Reederei zu der Fehlinterpretation sagt. Mein Tip ist "der Computer hat das so gesagt" oder "das ist halt so". Für die Zeiten, indenen sog. künstliche Intelligenz in unser Gebiet schreitet, sehe ich noch ganz andere Probleme kommen.
Bis dann und schönen Sonntag Ihnen
M.A.T.

Vielleicht etwas überspitzt aber bei IMOs kann es schon sein, dass man es jahrelang so gemacht hat, hat auch immer gepasst und dann passt es plötzlich nicht mehr (nicht wegen Vorschriftenänderungen)... weil am anderen Ende jemand anderes sitzt, der neue Anweisungen hat, was neues in einer Schulung gehört oder missverstanden hat, Softwareänderungen, ... es ist immer ein bißchen trial & error. Ich habe mal 3-4x mit nem Kunden und der Reederei Email-Pingpong gespielt, bis dem Herrn die Angaben auf der IMO genehm waren... dabei stand vorher auch alles nachvollziehbar drauf, aber wohl nicht nachvollziehbar genug für ihn.

Ablehnung Freitags nachmittags kurz vor Schluss könnten auch - auch wieder eher anekdotisch vom Hörensagen - daran liegen, das jemand einfach Feierabend machen will.

Hallo MAT,

es hat glücklicherweise geklappt! Die Reederei hat die Ware verladen. Besten Dank noch einmal für die Tipps!

Wünsche einen guten Start in die neue Woche!

Duncan

Hallo Claudi,

die Reederei hat die Ware verladen!

Ich danke auch Dir noch einmal für die Tipps und Hinweise. In den vergangenen Jahren hatte ich mit den Gefahrguterklärungen absolut keine Problem. Nun ergab sich dieser zunächst kritisch erscheinende Fall (LQ-Gewicht zu hoch usw.).

Glücklicherweise bekommt man hier im Forum immer Unterstützung!

Dir und auch MAT nochmals recht herzlichen Dank!

Wünsche eine schöne Woche!

Duncan

Glückwunsch, DuncanMcleod77,
das freut mich sehr zu hören.
Weiter frohes Schaffen und Gruß
M.A.T.